来源：The Defiant
受访者：Dan Finlay，MetaMask 联合创始人
Dan Finlay 是 MetaMask 的联合创始人, MetaMask 也是人们与 Web3 互动的主要钱包之一。在 Dan 与 Camila Russo 的对话中，我们将会深入了解成为 MetaMask 共同创始人以前的 Dan、他认为未来几年 MetaMask 的发展方向、他们的隐私**、潜在的 MASK 代币、Dan 对下一次牛市的期望，等等。首先，Dan 将讲述 MetaMask 的起源。
Dan Finlay: 当时我和朋友 Aaron Davis 在苹果公司工作，他在一个比特币聚会上看到了 Vitalik 关于以太坊的演讲。然后我们开始在每天的午餐时间谈论它——比如，如果有一台可以透明运行且值得信任的计算机，我们会做些什么。在这之前我做过一些实验，当时想要为 Reddit 点赞提供微支付，并想去实现去中心化投票。我一直关注一些旨在实现将民主或论辩去中心化的项目，而所有这些应用程序在建立信任根基上都存在一定的问题。所以一些让我兴奋的项目想法立刻蹦出来了；因为当时感觉：「哦，一个值得信赖的计算机可能会解决这些问题。」所以我们非常兴奋，想弄清楚怎么样在以太坊上构建应用程序。首先需要的是一个账户管理器，于是我们开始为实现这个目标努力。事实证明，在一个仍在努力扩大规模和保护隐私的、无需许可、可扩展且图灵完备的计算机上构建一个好的账户管理器，是比我们最初预期大得多的项目。
Camila Russo：非常有趣。所以最初 MetaMask 主要被视为账户管理器。那么随着时间的推移，这一愿景如何发生变化，最终成为我们今天所看到的样子呢？
因此，账户管理仍然是我们现在的主要工作；但同时管理账户内的资产也同等重要。这些资产可以是可替代代币或不可替代代币。而人们也在账户中管理各种各样的东西，这些东西则既可以是代币 (Token)，也可以是 NFT（非同质化代币）；比如投票、流式支付、游戏资产、与智能合约的互动、或者是人们拥有的智能合约等等。因此，这是一种越来越通用的数字库存，人们在其中保存他们在网络上可以做的各种事情，以便让他们连接到其他网站并在新的环境中使用相同的权限。
Camila: 我很想了解更多你的背景，比如说，你是怎样开始参与以太坊的？
Camila: 是的，你是如何进入加密领域的？之前你在哪里工作，在做什么呢？
Camila: 作为软件工程师，或者……
大学毕业后，我做了很多奇怪的、随机的工作，寻找对我有意义的事物。而恰好计算机非常有趣，所以很多不同项目中的想法不可避免地把我引向计算机。这是一件非常赋能的事——能够编程一个你的想法，然后与全世界分享，我不知道什么其它技能有这样高的杠杆。越来越多的事物，比如播客和视频制作，都产生类似的数字放大效果。这真是太酷了。我认为那时的 YouTube 还不是我感兴趣的样子。所以在那时，编写一个应用程序仍然是最强大的、无需权限的数字技能，只需要一个想法和一些努力，就可以吸引到庞大的受众。
Camila: 太精彩了。那么你的学位是英语文学，而你自学编程。你是从哪种编程语言开始的呢？
Camila：太有意思了。然后我猜你开始学习 Solidity 去开发 MetaMask 应用？
Camila：你是如何看待 MetaMask 在这方面发挥作用的？MetaMask 是不是会成为人们可以信任的修理工那样的角色？
Camila：那么，请再谈谈 MetaMask 更大的长期愿景。20 年后的 MetaMask 是什么样子？
但是，归根结底，我们需要这样的工具：「看，这就是我需要的，我需要找到它。这是我能提供的，这是我所需要的。」
所以，我们无法确切知道这些账本 20 年之后会变成什么样子。我们不知道。它们已经走了很长的路，我们正获得更好的可扩展性，更便宜的验证，我们开始获得越来越多的隐私选项，尽管法律地位似乎一直是一个摩擦点。但我认为我们将继续朝着人们需要的建立联系的方式发展，向互联网发布那些邀约，然后拥有越来越复杂的数字中介。很明显，你的手机将成为一个越来越复杂的 AI。它可能会一直在网络上寻找适合你的好机会，例如：「嘿，这里有人需要你的园艺服务，而 ta 们能为我们提供……」我相信，在经济低迷时期，地方性货币变得越来越有价值。因此，在经济衰退和萧条时期，能够接受和重视日益本地化的货币是挺过去的关键组成部分。
因此，我认为这项技术将朝着以隐私为优先、以地方主义为优先的经济发展，人们将因帮助促成联系和识别经济周期而获得回报，这将为双方在互动中带来持续的共同利益。
Camila：你描述的东西比我们现在对 Web3 钱包的认知要广得多，MetaMask 是一个可以保存你不同资产的地方。它是一种互动和访问不同的 Web3 去中心化应用的方式。我认为它被视为加密货币和 Web3 的入口。最近，它还允许你在钱包里面进行兑换。但你描述的东西远远超出了这个范畴。你描述的更类似谷歌：可以让你找到你想要的东西，甚至推荐可能有用的地方、服务或事物。是的，这看起来与现在的 MetaMask 有很大不同。很有意思。
我们正处于一种奇怪的紧张关系之中，一方面想要 AI 在各个方面帮助我们所能带来的好处，另一方面又需要保持某种私密性或与你息息相关的领域，因为这样你才能持有资产，它们不会被夺走，也不会被其他人完全掌控，这也是你在世界上保持竞争优势的方式，对吧，私密信息可能是让你在世界上做出独特决策的核心。所以，是的，我猜你是对的，它有点像谷歌，因为我确实认为像 MetaMask 这样的用户代理最终应该帮助你做各种事情。这是加密货币领域的一部分，试图帮助人们以一种不将所有权力交给服务提供商的方式做出决策。
Camila：所以你说的有趣之处在于，区块链可以帮助实现一个更以用户为中心的，或者更本地化、更个性化的搜索引擎，比如谷歌。
Camila：你提到了隐私问题。最近有人担忧 MetaMask 共享用户 IP 地址。我想是因为 Infura，然后你不得不披露这个信息。那么你如何处理这些要求？在一个完全公开的空间里，你如何在 MetaMask 这样的应用中增加隐私？如何达到平衡？
长期来看，解决方案不应该是让我们变得更值得信任。当然，解决方案应该是让我们逐渐使用那些让你不必信任第三方的协议。这不仅仅是我们的问题，这是一个生态系统的问题。市场上有很多种解决方案提供不同程度的隐私改进。我们非常愿意采用一种足够强大的解决方案。同时我们也始终是可配置化的，用户可以根据自己的需求选择以太坊区块链连接的来源。你可以自主托管，也可以使用其他人的服务。我们正在评估我们自己的潜在解决方案。Infura 也在研究一个去中心化的版本。要让人们不需要信任某个实体还有很长的路要走，但我们正在努力开发一种工具，让用户根据当前可用的选择，根据自己的需求做出决策和权衡。如今的选择正在变得越来越好。
Camila：好的。但有意思的是，自从披露基础设施的运作方式，你们做出了改变，现在只存储五天的 IP 地址信息？
Camila：你怎么看一些新兴的智能合约钱包？比如 Gnosis、Rainbow 和 Argent 等等。它们似乎在用户体验方面有所进步，如更容易恢复账户、可能简化一些燃气费的确认等。这些智能钱包在消除 Web3 体验中一些奇怪的部分方面做得很好。而 MetaMask 似乎仍然需要有一定基础才能自如使用，很多界面仍然相当复杂。所以，你是否将智能合约钱包视为竞争对手？你们是否正在开发自己的智能合约钱包，或者考虑在 MetaMask 上添加一些类似功能？
事实上，我们认为智能合约账户和其他类似技术的发展空间巨大。它们可以很好地组合在一起，实现多重签名，以便为你的账户实现两步验证，同时作为组织中的多重签名之一，或者用于更大的去中心化自治组织的投票。因此，我们希望不仅仅局限于一个账户范式。尽管社交恢复等功能非常出色，但协议层面的创新仍在继续。例如，目前的智能合约账户在金融隐私方面仍然存在不足。因此，我们可以清楚地看到，目前还没有达到最终阶段。
而且我认为这不仅仅是有一个复杂恢复方案的账户。我们还希望用户能够在登录网站时有布署有限权限的工具或会话密钥。这些不仅仅是关于拥有账户的问题，而通常是关于如何合理分配权限的问题。我们越来越认为，用户不应该把所有的鸡蛋放在一个篮子里，我从来没有建议这样做。现在的用户至少有一个冷钱包和一个热钱包，但我们希望能让普通用户更容易地按照他们的需求将资产分散。也许他们可以使用社交恢复方案恢复所有资产，但仍应该让用户轻松地配置新设备、使用该设备登录网站，甚至使用该设备配置其他设备。因此，我们认为在改进账户模型和资产管理方面仍有很多可以改进的地方。所以我们更注重长远的发展。虽然如今的智能合约账户已经展示出了卓越的用户体验，但从长远来看，为了能够与任何网站、任何链上的任何类型的账户进行交互，我们需要从根本上重新思考在你的计算机中持有数字权限的意义。
Camila：你认为智能合约账户看起来很棒，非常有用，但不认为这是账户管理的发展终点。你认为可能在协议层还有更多的改进空间，这也是 MetaMask 所探索的方向，对吗？
Camila：MetaMask 的下一个重大里程碑是什么呢？最近，已经看到你们宣布与一些法定货币换取加密货币的服务方合作。这是否是前进地图上的一个重要部分？你们在前行过程中的最大里程碑是什么？
与此同时，我们还在开发整个可扩展性系统。今年，我们希望在下个季度推出 Snap 系统及其首批 API。这将开启一个让 MetaMask 钱包支持更多协议的阶段。这些协议不仅包括更多的区块链协议，还可能包括全新的互动方式。并非每个协议都是区块链，有些协议可能是选择性披露协议、可验证凭证协议或自动交易机器人等。我们非常期待看到人们将提出什么样的创新实验。到目前为止，我们看到的所有实验都非常有趣。
Camila：非常酷。所以这就是 Snap 产品。这将是一个 API，允许其他去中心化应用程序（DApp）和协议连接到 MetaMask，是这样的吗？
Camila：这样，MetaMask 就可以实现多链功能了。
Camila：这个领域好像适合发行代币？
Camila：你刚说的是激励建设者，那我觉得可能比较适合发行代币。
Camila：总是有关于 MetaMask 的代币 MASK 的猜测。关于这个问题，你们有什么新消息或者在路线图上的计划吗？
Camila：是的，人们很兴奋，他们已经决定了，叫它 MASK。
Camila：此外，我还想了解一下有关 MetaMask 机构级产品的最新情况。据我所知，有一个针对机构的 MetaMask。如何使用它？关于这个产品有什么最新消息？
这很酷，因为它让我们能够在产品内为这些客户尝试一组略有不同的功能。而且这样让我们一直有验证功能的潜力，如果功能足够好或符合要求，我们可以将其引入 MetaMask 的消费者版本。目前 MetaMask 已经拥有大量的托管人和用户，正在构建独特的功能集，以满足非加密原生机构加密投资者的需求。
Camila：这些机构用户都有谁？
Camila：不，是这样的，我在想是像大型银行或者对冲基金这样的机构，还是更像加密货币风险投资公司，或者我只是想知道用户类型。但是如果您现在没有这方面的信息也没关系。
Dan：这些名字对我来说不是大银行的名字。抱歉。
Camila：好的，没关系。我想知道一些最新的活动数字，比如有多少用户使用 MetaMask。最近在这个熊市中，活跃用户数量有下降吗？最近趋势的一些最新数据是什么？
因此，有一种遵循我们已经看到的通常周期的感觉，即牛市吸引了许多新人。然后当市场崩溃时，大约有一半人离开，但其中一些人留下来了。所以它有一种逐步攀升的效应。熊市确实让人伤心，尤其是对那些晚期参与者来说，他们通常是最没有预料到的，也是最不了解自己在做什么的人。但是我认为这反映的是我们以前也看到过几次的持续过程。现在大概有 1500 万月活跃用户。
Camila：所以它在巅峰时期达到了 3000 万。但是你知道在牛市开始之前，比如 2020 年，有多少用户吗？
Camila：是的，我认为这就是很多人在熊市开始时没有察觉到的。像我们从高峰时期看到的大幅回撤。但如果我们回到牛市开始之前的水平，这仍然是一个巨大的增长。我认为你在 Web3 和加密领域都能看到这一点。
Camila：关于你们的 Swap 产品，它的表现如何？你能透露它产生了多少收入以及有多少兑换数量吗？
Camila：没关系。
Camila：你在考虑添加哪些额外有用的功能？
Camila：非常有趣。从区块链桥接开始，MetaMask 将帮助用户执行其他链上的操作，对吗？
Camila：在当下的熊市里，你希望开发者们构建什么样的应用？你想在去中心化金融或加密货币领域看到什么？
我希望看到更多的工具，让人们用数字货币去做真正的事情，例如创办小企业或为实际项目众筹。我希望看到那些能为人们提供稍微好点的交易的、能去替代当下的共享经济应用的东西。
Camila：当然。如果所有这些都在熊市发生，那么在下一个牛市中，你认为会出现什么新的大事物？NFT 是过去的一个大事件，ICO（首次代币发行）是前一个大事件。那么你认为下一个大事件会是什么？
Camila: 这会非常棒。
Camila：祝愿。如果我们真的能通过基于现实世界的应用实现一个牛市，太棒了。Dan，这次聊天非常有趣，非常感谢你抽出时间与我交流。非常期待 MetaMask 的这个庞大愿景，我之前完全没有意识到这个类似于 Web3 的本地化个性化谷歌的愿景，非常有趣。再次感谢，很高兴。
Dan：谢谢你的邀请。
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